Вопрос от читателей: «Живу на первом этаже в многоэтажном доме с лифтом. Каждый месяц приходят счета за квартплату, где есть строка «содержание жилья (с лифтом)». Зачем платить, если лифтом не пользуемся?»
Обратимся к Жилищному кодексу РФ и Постановлению правительства РФ. Согласно статье 154 ЖК РФ и ПП №392 «О порядке и условиях оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг» (п. 3) платежи за жилое помещение исчисляются в соответствии с платой за содержание, работу по управлению и ремонт общего имущества в жилом помещении, включая и технические устройства общего имущества.
По статье 36 ЖК РФ к общему имуществу жилого помещения (в частности многоквартирного дома) относятся механическое оборудование, а также лифты и шахты, расположенные в данном помещении.
Месячная стоимость за содержание оборудования (лифтов) начисляется относительно общей площади жилого помещения. Оплата производится жильцами соразмерно занимаемой площади. И платить за содержание лифта обязаны все без исключения жильцы, в том числе и те, кто лифтом не пользуется (например, жильцы первых этажей). В противном случае освобождение от платы за содержание лифта нарушает права жильцов верхних этажей.
Однако, многие жильцы первых этажей считают, что не должны нести расходы по содержанию технического оборудования (лифтов) их дома, и в ряде случаев оказываются правыми.
Дело в том, что конечное решение о порядке расчетов платы за содержание технического оборудования (лифтов) принимается местными властями. Иначе говоря, у жильца первого этажа в доме с лифтом есть возможность получить разрешение на освобождение от платы за содержание лифта и его ремонт. Для этого жильцу (или ответственному лицу) следует обратиться с заявлением в Управляющую компанию либо в местные органы управления для установления порядка расчетов (изменения закона) после согласования данного вопроса с жильцами верхних этажей, которые не будут против освобождения от платы за лифт жильцов первых этажей, на общем домовом собрании.
Основанием изменения закона может служить закон «О защите прав потребителей», согласно которому потребитель — гражданин, который намерен заказать или использовать услугу, товар. Оплата за услугу производиться лишь при фактическом пользовании услугой, что не относится к жильцам первых этажей, поэтому они могут быть освобождены от платы за содержание лифта.
Еще раз повторим, что конечное решение о порядке расчетов платы жильцов за содержание технического оборудования принимают органы властей местного управления и органы управления многоквартирного дома.
Лифт, как и лестница в подъезде является общим имуществом (глава 6 Жилищного Кодекса РФ). Живя на 1-м этаже, лестницу с 1-го этажа до последнего этажа не используете/не ходите, но все равно платите за уборку и ремонт всей лестницы. Аналогично с кровлей, жильцы с 1-го по N-1 этажа кровлей не пользуются — она им «не нужна». По логике задавшего вопрос за кровлю должен платить жилец N этажа (его же затопит), однако платят все и только лифт вызывает бурю в стакане. (Плата за содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома — ее вносят все, не зависимо от того, портили ли она это имущество или нет. Вы, воспитанный жилец, двери не ломаете, лифт тоже, стены не исписываете и прочее, то есть очень бережно относитесь к общему имуществу. Но не смотря на это Вы же платите за содержание и текущий ремонт общего имущества МКД).Как вариант, разделить «плату за лифт» на 2 части. 1 часть — содержание и текущий ремонт общедомового имущества (платят все), а 2-ая часть — потребление э/э лифтом — платят все, кроме 1 (возможно 2) этажей. Если такое решение будет принято на общем собрании собственников МКД.
что за сравнение лифта с кровлей!!! Кровля относится к текущему ремонту всего подъезда, за которую и так берут деньги отдельной позицией! К кровле, ремонту в подъезде и т.д. претензий нет… но лифт действительно вызывает возмущение!!! Ремонт, эксплуатация, а так же энергия которая расходуется в работе лифта никак не должны отражаться на жителей первых этажей!
Прочитайте внимательно пункт 2а Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491).
Кровля не относится ни к текущему ремонту ни к капитальному — Ваша фраза про это сумбур и бред. Кровля, как и лифт общедомовое имущество, на содержание которого тратятся средства по статьям «Содержание и текущий ремонт…» и «Капитальный ремонт»
живя на первом этаже, я плачу больше за содержание и ремонт лифта, чем тот кто им реально пользуется, т.к. площадь моей квартиры больше. что-то тут не правильно. почему не от количества проживающих взимается плата? почему бы за подвалы не выставлять счет, ведь там находятся технологические коммуникации и оборудование, которое тоже требует ремонта?,
«почему бы за подвалы не выставлять счет, ведь там находятся технологические коммуникации и оборудование, которое тоже требует ремонта?» — Этот «счет» называется «Текущий ремонт и содержание общедомового имущества»
Лифт нельзя сравнивать с общедомовой лестницей, так как ею пользуются и жильцы 1-х и 2-х этажей. А вот лифт служит исключительно для удобства жильцов верхних этажей, которые также пользуются и лестницей. С Вашей ссылкой на нормативный акт нашего правительства, где говориться об обязательной оплате работы лифта всеми жильцами, не поспоришь, так оно и есть. Но наше правительство скоро и может начать брать оплату и за воздух, которым дышим. Это будет тоже по закону, но не по справедливости, как и с лифтами.
Ссылка на ПП РФ от 30.07.2004 № 392 «О порядке и условиях оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг» некорректна, так как оно утратило силу в связи с изданием ПП РФ от 13.08.2006 № 491 от 13.08.2006 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме…»Ссылка на ПП РФ от 30.07.2004 № 392 «О порядке и условиях оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг» некорректна, так как оно утратило силу в связи с изданием ПП РФ от 13.08.2006 № 491 от 13.08.2006 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме…»
А почему берётся с квадратного метра? Почему не с человека? Одни лифт используют постоянно,а другие нет, Тут что не так.
Лифт — это общедомовое имущество, а содержание ОДИ оплачивается пропорционально площади квартиры (ст 39 ЖК РФ пункты 1 и 2)
Живу на первом этаже, ТСЖ решило заменить лифт в доме, дорого. Заплатили, сейчас жители верхних этажей посчитали несправедливым, что 1-й этаж не платит. Заочно проголосовала, соответственно сразу предугадывается результат.
Согласно площади 1-й этах в 3-х комнатной квартире без балкона заплатили за ремонт столько, сколько этажом выше . В утеплении подвала заинтересовоны не только жители 1-го этажа, но всего дома, т.к. это отопление улицы, но нет жители верхних этажей говорят утепляйте сами, а платите за лифт с нами, т.к. это дорогое удовольствие для них.
Вот, такая же песня, мне, одинокой маме с двумя несовершеннолетними детьми, один из которых инвалид, начислили за ремонт лифта больше, чем двум третям квартир верхних этажей. Да ещё и угрожают ежемесячно, что электроэнергию отключат, если не заплачу. А для меня эта сумма — месячный бюджет семьи.
По поводу крыш, подвалов, лестниц нет никаких претензий по оплате услуг на их содержание и ремонт, а вот с лифтами получается абсурд. В кваритре на 1-м этаже проживают 4-ро жильцов: двое пенсионеров (один из них лежачий инвалид, а вторая за ним ухаживает и из квартиры никуда не выходят), муж, который уже два года в командировке и я. Полощадь достаточно большая 81 кв. м и в этом году управляющая компания на капитальный ремонт лифтов собирает по 5 рублей с квадратного метра (405 рублей в месяц). Согласитесь сумма приличная за неиспользуемую услугу?
Я считаю так-кровля, лестницы и тому подобное, это обязательные конструкции дома, без которых жилой дом, не будет являться таковым. А вот лифт, это уже дополнительная конструкция, сделанная лишь для большего удобства жильцов. Так почему же я обязан платит за чужое удобство. К тому же верно было сказано в статье, есть услуга за которую я плачу, но услугой этой не пользуюсь…нарушение моих прав
Жильцы верхних этажей не виноваты, что они живут высоко, поэтому за лифт должны платить и первые этажи (чтоб не обидно другим было). Кроме того первые этажи просто обязаны блевоту разную от своих верхних соседей убирать из под своих дверей, окурки, банки пивные. Государство абсурда! Мой коллега по работе живёт в 100 метрах от завода, а я добираюсь каждый день на двух автобусах. Я считаю, чтоб не было обидно, он должен тоже оплачивать проезд каждый день на двух автобусах. Фирму для оплаты (автопарк) он должен выбрать такую же, как и я (мы же вместе с ним работаем). А ещё нужно обязательно платить магазину, если ты в него зашёл, но ничего не купил (ты же зашёл, на полу наследил, петли на дверях износил, а их нужно обслуживать!). Да и рядом с магазином дорожку протоптал, они ж плитку за свои положили. Пешеходы-велосипедисты тоже должны платить дорожные, а то владельцам автомобилей обидно, что они платят, а пешеходы — нет. Я считаю, что это всё ждёт нас в недалёком будущем! Голосуй за едорасоф!
Вы правы, обидно до соплей!!! У соседа дом еще есть трехэтажный, так чтоб ему не обидно было, не начать ли и ему помогать финансово? А то мы мимо ходим, а его собака брешет и сильно нервничает. Здоровье теряет. И рядом с его забором, и вправду, дорожку топчем. Дык сложимся на ремонт, а то ему обидно!
А если кому и обидно, что живет не на первом этаже, так может махнемся квартирами? Переселятся и будут за лифт платить с радостью, за свою ведь собственность никаких денег не жалко!
я живу на первом этаже , лифт в моём подъезде начинается со 2 этажа, и не считаю что должна платить за то чем не пользуюсь!!!! Когда говнищем с подвала в квартиру несёт первые этажи тоже виноваты , однако последним этажам это не достается. Мне лифт не нужен, пусть отключают раз последние этажи пользуются и не хотят платить за услугу в полном объёме . Я жила на 5 этаже и платила за то чем пользовалась и никогда не поднимала этот вопрос потому что я знала за что я плачу
что за бред вы несете, чтобы не обидно было жильцам верхних этажей, а с какого, извините я должна платить за лифт, если я живу на первом этаже????????????? где логика??????
Полностью с Вами согласна. Оплата лифта жильцами первых этажей, то есть теми, кто лифтами не пользуется -это не бред, а грабеж! Еще и по квадратуре. Сравнение с крышей вообще неуместно. Дом без крыши не существует,а без лифта-вполне. Получается, что кто то платит за чужое удобство, причем не мало платит!
А жильцы первых этажей виноваты, что они живут на первом этаже и оплачивают ваши дополнительные услуги — подниматься вам и вашим друзья в лифте на ваш этаж. Очнитесь, государь!
Не надо ничего изобретать. Все прописано в нормах и законах РФ. Вопрос не в конкретном помещении и где оно находиться, в размере доли участия в содержании общего имущества. Если в доме ТСЖ, то доля рассчитывается от принятой собранием ТСЖ сметы, если УК – тогда собранием собственников принимается размер платы (т.н. тариф) на 1 кв. м, а если собрание не приняло размер платы, то начисляется утвержденный «тариф» главой местной Администрации.
Ссылки на Законы:
Статья 249 ГК РФ — Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности
Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Жилищный кодекс.
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23.07.2009 г. №64 О правах собственников помещений на общее имущество здания
4. При рассмотрении споров о размере доли следует учитывать, что исходя из существа указанных отношений соответствующие доли в праве общей собственности на общее имущество определяются пропорционально площади находящихся в собственности помещений. Судом может быть определен иной размер доли в праве общей собственности на общее имущество, если объем помещения, приходящийся на единицу площади, существенно отличается от аналогичного показателя в иных помещениях в здании.
5. Изменение размера доли собственника помещения в праве общей собственности на общее имущество здания по соглашению всех либо отдельных собственников помещений не допускается.
Это не нормы и законы, а писанина душевнобольных.
Какая часть лифта лично Ваша, можете показать? Может, кнопки?
Безмозглые депутаты писали для себя Плевали они на быдло, которое выбирает их в ГД. А в Правительстве, видимо, у нас богожители работают. Им тоже похер жизнь народа.
Какая тупость человеческая или обогащение кого то . Всё против человека . Какая несправедливость и как её искоренить то . Когда уже человек обретёт спокойствие , уверенность и счастье , что он гражданин своей родины ,где есть справедливость……..??????????
А я живу на втором этаже и плачу за лифт, но он к нам не ходит. А у меня маленькие дети, коляски, велосипеды — рада бы попользоваться услугой за которую плачу, но…
Принять закон в «общем» содержании» проще. Это общие слова и фразы.
Когда принимали закон, то не думали конкретно о первом этаже и подвале. В подвалах есть жилье и нежилые помещения и с них тоже берут плату. В нашем доме есть офис, с обратной стороны дома с отдельным входом и до лифта далеко по определению. Плату берут.
На общем собрании, конечно же верхние этажи проголосуют за плату всех. Доля же меньше будет так как она распределяется на всех.
возможно лучшим решением вопроса по оплате лифта, будет след-е:
сделать оплату данной услуги по факту использования, т. е. установить кассоприёмник (по примеру банкомата);
«опустил монету-катись»
и сразу снимается вопрос, кто на каком этаже живёт, и кто будет-не будет пользоваться данной услугой.
p.s.
и уж действительно абсурдно взимать плату за лифт по квадратным метрам
Я НИКОГДА не пользуюсь лифтом, но плачу. И сравнение лифта с крышей — абсурд. Без крыши дом не просуществует долго, а отсутствие лифта не скажется на состоянии дома. Если лифт выбросить, то хреново будет жильцам верхних этажей — вот и все.
Поэтому платить за лифт жильцам первых этажей — несправедливо. А к жильцам верхних этажей ходят еще и гости, родственники и т.д.
Подъем на лифте за деньги — отличный выход из ситуации. Кто больше накатал, тот и больше заплатил.
вы попали в самую точку молодец , т. к. я тоже живу на 1 этаже и плачу за лифт на катором еще ни разу не ездила
НЕ БЕРИТЕ КВАРТИРУ НА ПЕРВОМ ЭТАЖЕ! :-)
ну раз вы на последнем живёте так и платите , а не хотите ходите пешком, пусть отключают лифт , мне он не нужен и платить я за него не буду!!
автор, а с каких пор местные власти вправе принимать решения, которые противоречат федеральному законодательству?
«Основанием изменения закона может служить закон «О защите прав потребителей».»
замечательно. только Вы путаете содержание лифта и пользование лифтом. В нашем случае гражданин оплачивает содержание лифта, который находится у него в общей долевой собственности по ЖК РФ,
изучите ещё Письмо Министерства регионального развития РФ от 06.03.2009 г. №6177–АД/14 «Об особенностях установления размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме»
ну и судебную практику в конце концов.
Что значит НЕ БЕРИТЕ КВАРТИРУ НА ПЕРВОМЭТАЖЕ? Уважаемый, эти квартиры люди «взяли» еще лет 20-30 до того, как некоторые неадекватные выдумали законы, противоречащие не только здравому смыслу, но бессовестно дурящие людей. Лифт изначально строят в доме для жильцов верхних этжей. Где вы видели лифты в одноэтажных домах?
Как жильцы первых этажей будут подтверждать факт того, что они лифтом не пользуются? Может быть, у них родственники или знакомые живут в этом же подъезде, но на более высоких этажах, либо их дети катаются в лифте (забава такая есть)? Вы не думали о том, что жильцы других этажей (3, 4, 5…) тоже могут не пользоваться лифтом хотя бы потому, что они, например, решили пешком спускаться и подниматься по лестнице, т. к. это полезнее для здоровья?
Мне кажется, в данном случае бремя сбора доказательной базы должно лежать на тех, кто пытается взимать плату. Пусть ОНИ доказывают, что жители первых-вторых этажей пользуются лифтом. Иначе получается абсурд — Вам завтра дядя Петя из соседнего дома предъявит счет, что Вы в их подъезде на лифте ездите, а Вам придется доказывать, что Вы этого не делали. Кто предъявляет — тот и предоставляет для этого основания. Основанием в пользу жильцов 1-2 этажей является простейшая логика и здравый смысл.
Я хожу в гости к своему деду, а он живет на 7 этаже и я использую лифт, для подъема к нему, значит я тоже должен в долях платить за лифт? платит мой дед, потому как он им пользуется. \а если житель 1 этажа пойдет к жителю 9 этажа в гости, то это тоже самое, что и я пришел в гости к своему деду… я в этом отношении по поводу лифта на стороне 1 этажа, по крайней мере по пункту «плата за обслуживание» а также женщины со 2, к которой лифт вообще не ездит, значит она вообще лишена права подъема на свой этаж и не может использовать эту услугу, а следовательно не обязана за нее платить…
Доказывать тут ничего не надо. Даже если жители 1-х этажей и пользуются изредка лифтом, то этим можно пренебречь. Пользуются же лифтом не проживающие в доме люди. И количество совершенных ими поездок не меньше, чем реально проживающих жителей. А почему мы должны оплачивать затраты на их поездки? Об этом не говорится ни в одном документе. Только картоприемники честное решение- как в Грузии и в Украине, В Российском интернете невозможно най ти информацию как платят за лифт в других странах.
Закон абсолютно несправедливый! Даже непонятно, как такое кому-то в голову могло прийти — обязать собственников квартир первых этажей оплачивать лифт?! Я не имею ввиду содержание и ремонт мест общего пользования. Покупая квартиры, мы наравне со всеми, оплатили не только за проект, материалы и строительство шахты и монтаж лифта, но и за сам лифт, то есть уже оплатили то, чем пользоваться не собирались. Многоэтажные дома обустроены лифтами для удобства проживающих на верхних этажах. Таким образом одни собственники оплачивают комфортное перемещение других. Кроме того, еще ведь оплачиваем и затраты электроэнергии на работу лифта.
Я не согласен с оплатой за лифт, так как проживаю на первом этаже и не имею не какого отношения к данному оборудованию. И считаю это очередной рект со стороны управляющей компании и ЖКХ. Зарплату хочется получать хорошею, раз организовали управляющию компанию. Это оборудование мешает людям на первых этажах, отдыху.
Ленинградская область, г.Подпорожье. проживаю на 1 этаже 9-этажного дома в 3-х комнатной квартире.
Лифтом не пользовался и не задавался вопросом по его оплате т.к. это общее домовое имущество. Но однажды мне понадобилось протянуть кабель к антенне на крыше. Хотел воспользоваться лифтом, а он, как по закону подл**ти, не работал. Пришлось несколько раз подниматься и спускаться с инструментом по лестнице. (понял, что пора бросать курить)
Когда лифт понадобился, он не работал. С тех пор задался вопросом о снижении платы за лифт.
На данный момент плата за лифтовое обслуживание составляет: 12.12 рублей с кв.м. это в месяц 853.25 руб. За что, спрашивается??? За то что он обеспечивает комфортное проживание жильцам верхних этажей, а когда мне понадобился он не захотел работать…
плата за содержание жилья: 13.27 руб. кв.м. в месяц 934.21руб. Это получается, что обслуживание лифта обходиться почти так же как и обслуживание всего дома.
Буду запрашивать в Упр.Компанию бумаги, что б узнать откуда сложился такой тариф по оплате за обслуживание лифтового оборудования.
Я тоже житель первого этажа. И тоже возмущена. Прежде всего тем, что плата берется с квадратных метров, а не с количества проживающих по факту. Мы проживаем в 3-комнатной квартире вдвоем, а платим больше тех, кто проживает на верхних этажах в двухкомнатной квартире впятером. При том, что лифтом мы не пользуемся. Целыми днями на работе. Нам и кататься на лифте некогда. Мало того, что платим ежемесячно около 200 рублей. А теперь еще и за ремонт должны заплатить бешеную сумму.
У меня тоже накопилась обида к депутатам ,которые пишут такие неграмотные , несправедливые законы , почему я должна оплачивать удобства соседей с верхних этажей, кроме остальных аргументов, ведь рыночная стоимость моей квартиры ниже чем у соседей сверху. А еще я плачу ежемесячно приличную сумму за ремонт балкона, которого у меня нет, а у соседей сверху 3 балкона.
Для того чтобы решить отмену оплаты за лифт, отсылают к общему собранию, которое должно дать добро, чтобы жильцы 1-го этажа не платили за лифт. У меня есть знакомые которые так и пытались поступить , но общее собрание, не дало положительного ответа. Я думаю , что должен быть изменен закон , этого и надо добиваться.
Согласно, что не справедливо. Тоже живу на первом этаже и плачу в месяц по 250 р. за лифт. Хотя бы сумму уменьшали, а то как все…Думаю, что не многим знакома ситуация первых этажей, когда приходится каждый день слышать: как двери хлопают в подъезде, а за моральный ущерб нам никто не заплатит; и лифтовые двери, то и дело хлопают туда-сюда. А дома строят сейчас с прекрасной слышимостью. И разговоры соседей просто идеально прослушиваются. Возникает вопрос, из чего вообще строят дома, и на какое время хватит всем этим пользоваться? И наконец, когда законы будут справедливыми?
Считаю что оплату за лифт с первых этажей берут не правильно Лифт не целостность дома Это удобство проживания для верхних этажей. Кто хочет пользоваться лифтом пусть выкупают жетончик в стоимость которого входит содержание лифта И пора уже издать единый для всех регионов закон об освобождении от оплаты за лифт первые этажи. Скажите к кому можно обратиться с этим вопросом Кто может решить Этот вопрос и принять справедливый закон? Ответьте мне по электронной почте.
Я тоже считаю, что жители первого этажа не должны платить за лифт, т.к. им не пользуются! Кроме этого постоянное использование лифта создает лишний шум (все едут на первый этаж), грязь постоянная, строительный мусор, окурки сигарет. Еще и мусоропровод — дополнительный шум. Большинство депутатов не живет в таких условиях, когда законы принимали, они и не думали об этих проблемах. Жители первых этажей — объединяйтесь ! ;) Нужно поменять законодательные акты в отношении домовых лифтов!
Представьте, что решили брать деньги с жильцов за стоянку автомобилей у дома или в подземном гараже и заставить платить всех, даже тех у кого нет машины, тоже самое и с лифтом. Платить за лифт, жителям первого этажа придумал душевнобольной философ.
За жильцов первого этажа согласен деньги за лифт можно не насчитывать но тех обслуживание сводится и к очистки шахты а в этом заинтересованы как раз жильцы первых этажей (крысы уже бегают по двору), предлогаю оставить все как есть !!!!
Это доп услуги,а доп услуги оплачивает тот кем они востребованы.И на полном серьезе этот вопрос нужно решить в конституционном суде. Я живу в 3 комнатной норе на первом этаже и мне глубоко плевать на тех кто живет выше меня.Это их выбор.Кодовые ключи тоже помогут решить проблему
Ну да конечно.И систему кондиционирования,и очистки воздуха установите мне за счет верхних этажей.Ведь мусоросборник находится под моим окном на кухне.Буду признателен. но кому это понравится кроме меня?
Блииин. Люди! Но четко же в законе написано — сособственники несут бремя содержания имущества дома пропорционально долям (кв.метрам). При чем здесь услуги и кто ими пользуется или нет? Я не живу в своей квартире, но понятно же что должна и за содержания лифта платить. Раз у вас дом такой — с лифтом, то все собственники обязаны нести затраты на его содержание, хоть ты на первом этаже живи, хоть в Китае
Какое же огромное количество людей, не понимающих все сложности данной проблемы. Лифт имеет двойственную природу. Он и общее имущество, он же и услуга. Законодатели прохлопали это. Как за имущество — то платят все с квадратного метра, а как за услугу ( Услуга диспетчера, электроснабжение и т.д.) — с количества проживающих. И, конечно-же, несправедливо брать плату за лифт как за услугу поднятия на нужный этаж. Это противоречит закону о потребителях услуг.
Берём Постановление Правительства РФот 06.05.2011 №354(редакция от 14.02.2015)Общие положения.п.2Внутридомовые инженерные системы(ВИС)являются общим имуществом собственников(ОИС)……с использованием которых осуществляется потребление коммунальных услуг(КУ)Далее смотрим,а что такое КУ.КУ это осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого ком.ресурса(КР)Смотрим что такое КР.КР-идёт перечень всех ресурсов вплоть до печного отопления,но лифтов нет(наверное у нас печного отопления углём ещё пока больше лифтов)Далее смотрим ПОТРЕБИТЕЛЬ,Это лицо….потребляющее эти услуги.Вот и всё ясно.Все сборщики денег видят только деньгиТо чего они больше всего хотят,но не то,что написано в Постановлении.Не ПОТРЕБЛЯЮТ жители 1х этажей эту услугу.Но найти юриста,который бы стал на доказания истины надо поискть,а желающих хапнуть и побольше искать не надо везде их валом.
Живу на 2-ом этаже. За лифт пока не плачу, но чувствую — зреет ситуация, когда на собрании жильцов поставят вопрос , чтобы жильцы 1 и 2 этажей платили за лифт. Понимаю, что жителей верхних этажей больше, чем нас с 1-2 этажа и они проголосуют, чтоб мы платили. Ну тогда уж и я предложу, чтоб приняли статью расходов по регулярной уборке крыш магазинов, которые находятся под двумя окнами из 4-х в моей квартире. Поясню: окно кухни и детской у меня выходит на крыши магазинов 1 этажа нашего дома. На этих крышах только дохлой коровы нет — остальное всё есть (сами представляете) — ни открыть окно — подышать, ни полюбоваться улицей не возникает желания. Сплошная антисанитария. Вот и я буду платить за услугу, которую не потребляю (лифт) только тогда, когда жители верхних этажей будут платить за то, чтобы крыши под моими окнами были чистыми. По-моему, всё справедливо.
Живу на 2-м этаже, плачу за содержание лифта, Вопрос: имею ли я право пользоваться лифтом, т.е. чтобы лифт останавливался на 2-м этаже?
Конечно обидно жителям первых этажей они не пользуются лифтом и сравнивать с кровлей нет смысла это две разные вещи. Если крыша протечет жителям первых этажей может тоже достаться. Люди верхних этажей пользуются лифтом ежедневно и по несколько раз на дню, а первые этажи ни разу в день. Что касается оплаты может и платить должны тогда уж как то по другому. Да и плата за лифт такая, что он у нас должен быть золотой. И не понятно почему расчет идет от кв.метров.
Нам жителям первых этажей должны доплачивать за шум всех гостей дома приносящих лифтами!!!! Есть разница жителя десятого этажа и первого которому приходится выслушивать передвижение примерно 300 раз в сутки!!!
пока у слуг народа не будет зарплата как у нас жители 1 этажей …..
Ни о чём разговор.. Есть закон, подписанный президентом РФ и ко никто невправе отменить — ни местные «органы», ни , тем более — общее собрание жильцов. Читаем внимательно..
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1
Внести в Жилищный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 14; 2006, N 1, ст. 10) следующие изменения:
1) статью 25 дополнить частью 3 следующего содержания:
«3. Не является перепланировкой и не требует согласования:
1) ремонт помещения в случаях, когда не затрагиваются несущие стены, не переносятся трубы систем водоснабжения, канализации, теплоснабжения;
2) устройство и разборка встроенной и пристроенной к стенам мебели, шкафов, антресолей;
3) замена инженерного и сантехнического оборудования на аналогичное без его переустановки (допускается смещение сантехнического оборудования, если используются гибкие шланги, но не смещен подвод к квартире труб и канализационного оборудования).»;
2) статью 82 дополнить частью 3 следующего содержания:
«3. Совершеннолетний член семьи нанимателя имеет право на заключение отдельного договора социального найма изолированного жилого помещения (часть жилого дома или квартиры) в соответствии с приходящейся на его долю жилой площадью с согласия всех остальных проживающих совершеннолетних членов семьи. По соглашению всех совершеннолетних членов семьи ему может быть выделено жилое помещение с учетом сложившегося порядка пользования жилым помещением.»;
3) часть 2 статьи 156 изложить в следующей редакции:
«2. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем) для нанимателей жилых помещений и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей и собственников жилых помещений определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения, за исключением платы за лифт и вывоз бытовых отходов, плата за которые определяется исходя из числа лиц, проживающих в жилом помещении. При этом плата за лифт не взимается с граждан, проживающих на первых этажах многоквартирных домов.».
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
01.03.2007
Виталий, нигде не могу найти приведенный Вами текст ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 01.03.2007 г., вот с этим цитируемым Вами текстом:
«3) часть 2 статьи 156 изложить в следующей редакции:
«2. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем) для нанимателей жилых помещений и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей и собственников жилых помещений определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения, за исключением платы за лифт и вывоз бытовых отходов, плата за которые определяется исходя из числа лиц, проживающих в жилом помещении. При этом плата за лифт не взимается с граждан, проживающих на первых этажах многоквартирных домов.».
Живу на первом этаже 9-и эт. многоквартирного дома, регулярно плачу за обслуживание лифта, плачу за кап. ремонт. Но должна ли я оплатить 10 000 за замену лифта, если на то не давала своего согласия при сборе подписей с жильцов?
Виталий, где можно найти этот Федеральный Закон о котором Вы пишете. Я написала в УК заявление на перерасчет, ссылаясь на этот Закон. Мне отказали на том основании, что такого Закона нет.
За содержание лифта мы платим уже который год, но весь вопрос в том, что мы жильцы первого этажа еще и платим за электроэнергию, которая входит в ОДН по электроэнергии, хотя на лифте мы не ездим и следовательно не потребляем ни ватта электроэнергии. Скажите, почему я должен оплачивать долю электроэнергии за других? По моему это незаконно.
Вы живёте в общем доме, поэтому и платите за общее, живите в частном доме и платите за себя, а в в общем доме надо за всё платить
мы живем на втором этаже, лифтом не пользуемся, платы большие и мы хотела как-то ограничиться платой. задали вопрос на портале jkhrus, ответ был следующий «Действующее законодательство не позволяет разделять собственников, в зависимости от места расположения принадлежащего им жилого помещения. Так как лифты и лифтовое оборудование входит в состав общего имущества, то все собственники, в соответствии с Жилищным кодексом РФ, обязаны нести расходы по содержанию своего общего имущества, пропорционально своей доле, т.е. жилой площади квартиры.»
Зачем платить за лифт, если первому этажу он не нужен исходя из логики? Второй этаж должен платить, потому что есть вероятность, что они будут использовать лифт.
Сразу скажу — я живу не на первом этаже. И конструкция моего дома такова, что кроме как на лифте на этажи выше 1-го не поднимешься.
Я считаю, что жильцов ПЕРВОГО этажа надо априори освобождать от платы за лифт. И также я считаю, что других жильцов это должно устраивать — ведь не такие большие это потери! В домах сейчас по 17-25 этажей. Что такое один этаж? — это лишь 5%! неужели жильцам, использующим лифт каждый день так принципиально платить 400 рублей, а не 420? ну что за мелочность? Жильцы, которые так рассуждаете, я вас ненавижу!
почему не поставить в лифты автоматы кинул монету и поехал.Все вопросы у первых этажей пропали бы сразу.
Почему не поставить в лифты автоматы для монет,кинул монетку и поехал.Сразу все вопросы с оплатой отпали.
Напрасно вы думаете , что оплата обсл. лифтов собственниками жилья первых этажей- это ерунда. Слишком дорогая ерунда. Сначала обслуживание плюс электроэнергия плюс текущий ремонт, а потом его ЗАМЕНА. Я купила квартиру в малоэтажном доме и специально выбирала на первом этаже , мне удобно. Я прожила в 22-ти двухэтажном доме 15 лет на 16 этаже , три лифта в подъезде, каждую неделю ломался то один то другой. Срок эксплуатации не вышел, а уже надо менять. Один лифт стоит от 4мл. рублей, а их три в подъезде. Менять за счёт жильцов, вот и посчитайте. Здесь квартира новая, в доме всего 5 этажей, идут ремонтные работы, лифты стоят немецкие, на них возят строй материалы. Почему я должна оплачивать комфорт проживающих выше этажами. за лифт в месяц 325 руб плюс электроэнергия и обслуживание итого в месяц 600 руб . Равносильно тому, что сосед ездит на машине, но бензин и стоянку оплачиваю я
На мой взгляд вся абсурдность ситуации в том, что в понятие общедомовое владение включили общеобязательные платежи такие как кровля, подвал, несущие конструкции, входная дверь, вывоз мусора и др. и смешали их с теми кои не являются общеобязательными для всех и даже им противоречат. Например лифт. Если он сломается я как житель первого этажа не буду переживать по этому поводу. Они не хотят очевидные вещи видеть в упор и продолжают включать непонятную логику исчилений, тем паче за квадратный метр с квартиры. По их логике и «горя от ума» на деле получается — если я живу в 2-х комнатной квартире на первом этаже, а надо мной на 5-м в двушке меньшего размера семья из 5-ти человек то общедомовые расходы я несу и за лифт и за прочее больше чем они!!!! А когда им говоришь,мол ребята акститесь, вы ведь в конец запутались, они отвечают мол «всегда кому то что-то кажется несправедливым». Это отвечают люди которые хотят побольше денег срубить и не додумать ситуацию до более менее разумной. Но она позволяет по максимуму выкачивать деньги и ее будут отстаивать. От себя предлагаю разделить общедомовые нужды на обязательные и не обязательные. К первым все что касается структуры дома- крыша, подвал, стены, вывоз мусора и т.д. а к не обязательным те которые должны приниматься собственниками подъезда. А также те в которых будут учитываться количество прописанных. Например лифты(удобства), и по крайней мере на лифты если и захотят внести для всех платеж то пусть введут коэффициент. Например первый менее всего и не зависимо от числа проживающих и далее по нарастающей. Потому как даже затаскивая что-нибудь уже лифтом можно пользоваться начиная со второго этажа. А я переезжал и ни разу лифта в глаза не видел,а за что плачу.Но они убедили сами себя понятиями «общедомовые нужды», а кто мол за крышу будет платить и т.д. А за стоянку я тоже буду платить если у меня машины нет и они приведут вам тысячу аргументов,что и это я тоже должен делать. Вот в такой уродливой системе и живем.
Как вариант, надо создавать петицию и собирать по всей стране подписи об внесении изменений в закон. Я то же против оплаты лифта. Жили в 9-этажном доме…плата была не большая…сейчас в 13-этажном с 2мя крутыми лифтами…в 5 раз больше…а возят в них все что угодно и они за год стали похожи на черта лысого…оно мне надо?
Жилищное законодательство несовершенно. Налицо подмена понятий: вместо «услуги пользования лифтом» законодатель ввел понятие «содержание общего имущества».
В силу этого искусственно создана ситуация при которой одна часть жильцов принуждается к оплате за то, чем не пользуется, а другая часть жильцов подвергается искушению переложить часть своих расходов на других.
Подобное несовершенство жилищного законодательства унижает достоинство личности тех граждан РФ, которые проживая на первых этажах многоквартирных домов, обязаны платить за то, чем не пользуются. Ситуация такова, что люди без добровольного согласия подвергнуты материальному наказанию, что безусловно унижает их человеческое достоинство. А это прямое нарушение ст.21 Конституции РФ, где сказано, «Достоинство личности охраняется государством. Ничто (в том числе и жилищное законодательство) не может быть основанием для его умаления».
Если организовывать подписание петиции, то за основу брать факт унижение человеческого достоинства и как результат — нарушение Конституции РФ.
У нас дом управляется самостоятельно. Мы- ЖСК. Плату за лифт приняли на общем собрании, что жильцы первого этажа не платят и 5-ти этажная секция не платит (лифт там отсутствует). Остальные платят по количеству проживающих…..однако на втором этаже проживает пожилой человек и бьётся за то, чтоб платили все по квадратным метрам!…Если сейчас он платит за лифт 70 руб (проживает один в 3-хкомнатной квартире), то по кв. метрам «як уси» будет платить 122 рубля….ну как донести ему это? Замучал уже всех судами…
Наверное, никому уже не секрет, что любые «разъяснения» о том, что жильцы первых этажей МКД обязаны платить за содержание лифтов не что иное, как неприкрытое желание отдельных лиц переложить свои расходы на плечи других людей. Подобные «разъясняльщики» в качестве аргументов приводят соответствующие статьи ЖК РФ и скромно умалчивают другие законодательные документы, которые регулируют этот щекотливый вопрос. Они, похоже, забывают, что принцип справедливости – один из основных принципов законодательства. Российский законодатель не вправе отойти от этого принципа справедливости.
Как ни крути, а лифт это транспортное средство, предназначенное для подъема и спуска людей и грузов. Если его рассматривать как элемент здания, то он ни как не является обязательным. Такими как, к примеру, фундамент, несущие стены или крыша. Лифт – это дополнительный элемент, предназначенный создать удобства жильцам в их желании легко подняться к себе на этаж или же спуститься вниз. Жильцы первых этажей МКД не могут использовать лифт по его прямому назначению, так как с помощью лифта они не могут подняться на первый этаж, где находится их квартира, и так же не могут на лифте спуститься с первого этажа. Исключение составляют дома, построенные по проектам, где есть подземная парковка, и, соответственно, есть лифт, на котором можно с первого этажа спуститься в парковку и подняться. Таких домов пока не много, но, вероятно за ними будущее. Вот поэтому законодатель статьях ЖК РФ не разграничивает собственников помещений по отношению к лифту. Почему? Да потому, что в отличие от выше упомянутых «разъясняльщиков» знает о существовании такого документа, как Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491). Которые призваны конкретизировать отношение конкретных собственников жилья к конкретному общему имуществу. Пункт 1 этих Правил гласит, что: «Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества».
Т.е. другими словами сами жильцы, исходя из реальной обстановки, вправе решать, как и кому содержать это общее имущество под названием лифт. А принцип должен быть такой: имеешь техническую возможность подняться на свой этаж и спуститься с него – оплачивай содержание лифта. Кто не имеет такой возможности – тот платить не должен. Взимание оплаты с этой категории жильцов подорвет принцип справедливости законодательства, что недопустимо.
А что же делать, если подавляющая масса собственников помещений в многоквартирном доме, поддались соблазну и переложили часть своих расходов на плечи людей проживающих на первых этажах, не пользующихся лифтом? В действие вступает Гражданский Кодекс РФ, который в иерархии приведенных документов занимает главенствующую роль. Ч.2 ст 247 ГК РФ прямо говориться что:
«Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации».
Другими словами те лица, которые требуют с участника долевой собственности, проживающего на первом этаже и лишенного возможности пользоваться лифтом по его прямому назначению, обязаны выплачивать ему компенсацию. Естественно, что размер этой компенсации должен быть не меньше той суммы, которая начисляется за содержание лифта, плюс доля стоимости расходных материалов и запчастей, а также амортизация на предстоящий ремонт. И это логично. Ведь жильцы первых этажей, не пользуясь лифтом, фактически продлевают его ресурс, что позволяет жильцам верхних этажей дополнительный период получать удобства передвижения без дополнительных затрат.
у нас за лифт получается 10 000 в год, за капремонт и уборку территорий , вывоз ТБО ещё 15000. Возмущение у меня только лифт вызывает, потому-что им мы вообще никаким боком не пользуемся! Когда в семье мал-мала меньше , я найду куда потратит 800 с лишним рублей в месяц вместо платы за лифт!
«Дело в том, что конечное решение о порядке расчетов платы за содержание технического оборудования (лифтов) принимается местными властями. »
Вовсе нет!
ЖК РФ, Статья 12. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений
…
16) установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, ПОРЯДКА РАСЧЕТА и внесения такой платы;
.
«Иначе говоря, у жильца первого этажа в доме с лифтом есть возможность получить разрешение на освобождение от платы за содержание лифта и его ремонт. Для этого жильцу (или ответственному лицу) следует обратиться с заявлением в Управляющую компанию либо в местные органы управления для установления порядка расчетов (изменения закона) после согласования данного вопроса с жильцами верхних этажей, которые не будут против освобождения от платы за лифт жильцов первых этажей, на общем домовом собрании»
Автор темы предлагает какую-то фантасмагорическую схему!
Что за чушь: «разрешение на освобождение»?
Как можно обратиться для «изменения закона» в УО или местные органы управления?! Законы принимает ЗАКОНОДАТЕЛЬ!
Что за зверь: «согласование данного вопроса с жильцами». В какой форме «соласовывать»? На лавочке пива попить, побазарить? Кто такие «жильцы»?
Что такое «общее домовое собрание»? Где в ЖК про такое написано?
«Виталий, нигде не могу найти приведенный Вами текст ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 01.03.2007 г., вот с этим цитируемым Вами текстом:
«3) часть 2 статьи 156 изложить в следующей редакции:
«2. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем) для нанимателей жилых помещений и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей и собственников жилых помещений определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения, за исключением платы за лифт и вывоз бытовых отходов, плата за которые определяется исходя из числа лиц, проживающих в жилом помещении. При этом плата за лифт не взимается с граждан, проживающих на первых этажах многоквартирных домов.».»
В такой редакции поправки в ЖК РФ никогда не были приняты…
Какая тупость человеческая или обогащение кого то . Всё против человека . Какая несправедливость и как её искоренить то . Когда уже человек обретёт спокойствие , уверенность и счастье , что он гражданин своей родины ,где есть справедливость……..??????????
Pingback: What is undergraduate studies program future university in egypt
Pingback: Top business degrees in Egypt
Pingback: Faculty of economics & political science
Pingback: Economic Internship
Pingback: Behavioral Economics
Pingback: Digital electric balance
Pingback: Dental Continuing Education
Pingback: https://www.kooky.domains/post/are-there-renewal-fees-for-web3-domains
Pingback: What can you do with economics and political science
Pingback: Withdrawal and Add/Drop Dates
Pingback: منتجات الرعاية الصحية
Pingback: قسم بيولوجيا الفم وأمراض الفم
Pingback: معالجة امراض اللثة
Pingback: Innovative scientific research
Pingback: how many years of study in the College of Engineering
Pingback: Dr. Moataz Youssef
Pingback: International student admissions to future university
Pingback: Dental Continuing Education
Pingback: Executive MBA program in Cairo
Pingback: ما هو عمل خريج ادارة الاعمال
Pingback: Maillot de football
Pingback: Maillot de football
Pingback: Maillot de football
Pingback: Maillot de football
Pingback: SEOSolutionVIP Fiverr
Pingback: SEOSolutionVIP Fiverr
Pingback: lampada lineare a LED
Pingback: tirage horizontal
Pingback: parcours musculation exterieur
Pingback: parcours d'obstacle
Pingback: glucotrust
Pingback: Fiverr Earn
Pingback: Visualizza i prodotti
Pingback: fiverrearn.com
Pingback: fiverrearn.com
Pingback: kos daftar sdn bhd online murah ssm
Pingback: 3pl Broker
Pingback: dallas french bulldog
Pingback: fiverrearn.com
Pingback: french bulldog
Pingback: fiverrearn.com
Pingback: fiverrearn.com
Pingback: fiverrearn.com
Pingback: boston terrier vs french bulldog
Pingback: aussie doodle
Pingback: chiweenie dog
Pingback: rent a golf cart isla mujeres
Pingback: jute rugs
Pingback: Piano Removals London
Pingback: Local Piano Movers
Pingback: Best university in Egypt
Pingback: Best university in Egypt
Pingback: Best university in Egypt
Pingback: isla mujeres golf carts
Pingback: yacht rental cancun
Pingback: teacup french bulldog for sale
Pingback: sorority necklaces
Pingback: french bulldog puppy for sale texas
Pingback: future university
Pingback: future university
Pingback: rent a golf cart isla mujeres
Pingback: sigma sigma sigma shirt
Pingback: multisbobet
Pingback: cancun golf cart rental
Pingback: wix login
Pingback: seo
Pingback: wix website
Pingback: french bulldogs puppys
Pingback: Fiverr
Pingback: FiverrEarn
Pingback: fue
Pingback: golf cart rental in isla mujeres
Pingback: french bulldog
Pingback: golf cart rental isla mujeres
Pingback: lean six sigma
Pingback: french bulldog puppies san antonio
Pingback: french bulldog for sale dallas
Pingback: Piano trade and exchange
Pingback: Secure piano storage
Pingback: FUE
Pingback: Secure storage
Pingback: Furniture assembly
Pingback: pcfinancial ca activate
Pingback: Classic Books 500
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: Streamer
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: How to start porn
Pingback: pupuk organik
Pingback: Unisex Print on Demand Tees/Clothing
Pingback: partners
Pingback: java burn website
Pingback: pureneuro official site
Pingback: gluconite official
Pingback: STUDY ABROAD CONSULTANTS CALICUT
Pingback: Predictions
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: live sex cams
Pingback: live sex cams
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: french pitbull puppies
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: filmebi qartulad
Pingback: Best Lightroom Presets
Pingback: street preset lightroom
Pingback: Slot Thailand
Pingback: Scientific Research
Pingback: Kampus Islam Terbaik
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: FiverrEarn
Pingback: Generator Repair near me Leeds
Pingback: cheap sex cams
Pingback: fullersears.com
Pingback: fullersears.com
Pingback: best probiotics for dogs
Pingback: french bulldog puppies
Pingback: freeze dried
Pingback: rare breed-trigger
Pingback: Creditos fiscales
Pingback: soluciones fiscales mexico
Pingback: 늑대닷컴
Pingback: Judi slot online
Pingback: One Peace AMV
Pingback: nang delivery
Pingback: superslot
Pingback: SEO services Singapore
Pingback: allgame
Pingback: 918kiss
Pingback: หวย24
Pingback: Natural beauty products
Pingback: pg slot
Pingback: carte uno reverse
Pingback: cybersécurité
Pingback: Raahe Guide
Pingback: Raahe Guide
Pingback: aplikasi slot online
Pingback: Book a relationship counsellor
Pingback: resorts in the catskills new york
Pingback: cybersécurité sfr
Pingback: Nangs delivery 24/7
Pingback: Nangs delivery sydney
Pingback: changement chauffe eau Tours
Pingback: here
Pingback: free online chat
Pingback: omegle for kids
Pingback: talk with strangers app
Pingback: joker gaming
Pingback: Film d’entreprise Nantes
Pingback: newyorkcareerhub
Pingback: raleigh jobs